Polska kadra w biegach narciarskich na Mistrzostwa Świata Juniorów według skipol-a [AKTUALIZACJA]

Komentarze (31)

• tolek2013-01-07 17:03:11
  W TAKIM RAZIE JA PIERWSZY RZUCĘ KAMIEŃ... : ) A tak poważnie to: ani jedna juniorka nie spełniła wymogów PZN oraz Panna (chyba :) Romanowicz.; podobnie Paweł Klisz. Jak to się ma do wcześniejszych zgłoszeń (PZN miał zgłosić pełne czwórki). Rozumiem, że redakcja kosztem dwóch juniorek postanowiła zrobić rezerwy - I SŁUSZNIE.
  
  PS. (żart na koniec) Poprzez nie wysłanie 4 juniorek - tracimy prawie pewny medal w sztafecie :)))
• staszek skiza2013-01-07 17:16:00
  Haha, to co robi PZN, jeżeli skipol ustala składy na Mistrzostwa Świata, ja chcę do Val di Fiemme!!
• Do tolka2013-01-07 17:35:52
  Z tymi juniorkami przesadziłeś, czemu akurat nie wysłać juniorek. W kadrze były ograniczenia juniorek i teraz chcą, żeby nagle biegały. Ma być pełny skład i koniec. Juniorzy nie są o wiele lepsi.
• staszek skiza2013-01-07 17:40:06
  [quote]Z tymi juniorkami przesadziłeś, czemu akurat nie wysłać juniorek. W kadrze były ograniczenia juniorek i teraz chcą, żeby nagle biegały. Ma być pełny skład i koniec. Juniorzy nie są o wiele lepsi.[/quote]
  
  No to Hulawy i kto więcej?
• Wiktor2013-01-07 19:37:58
  Najlepiej w kadrze "MŁODZIEŻOWEJ" trzymać seniorki i seniorów którzy nie wystartują w Mistrzostwach Świata bo są za starzy a na MŚ seniorów nigdy się nie zakwalifikują a przez PZN są przygotowywani do Mistrzostw Polski Seniorów. Czyli na koszt podatnika wystartują sobie w MP i dalej w kadrze kolejny sezon. Brawa dla Komisji biegów i wielmożnej szlachty PZN ( czytaj zażżżżżąd ) poprawnie zarząd. Jesteście cudowni a pomysłów wam nie brak. Jestem pod wrażeniem tak cudownego rozumowania szkolenia w PZN - tylko fenomeni tak potrafią dowalić.
• Porucznik Tchemakhov2013-01-07 19:58:58
  Chciałbym się dowiedzieć, co w kadrze "młodzieżowej" robią Anna Staręga i Martyna Galewicz. W Polsce jest wiele utalentowanych Juniorek A i Juniorów, a wejście do kadry mają zablokowane, dzięki temu, że w tej grupie są wiekowe weteranki, które gdzie mają zamiar wystartować?
• tolek2013-01-07 20:07:31
  To nie tak. Nie chcę być posądzany o złośliwość. Moja wypowiedź odnosi się do wcześniejszego artykułu na SKIPOL-u, z którego wynikało, żę PZN zgłosił 4 juniorki i 4 juniorów oraz 4 zawodniczki U-23 i tylesz samo młodzieżowców. JAK BĘDZIE W RZECZYWISTOŚCI - ZOBACZYMY JUTRO... Ja popieram wysłanie pełynych składów - BO MŚJ I U-23 SĄ ZA MIEDZĄ I ŻAL Z TEGO NIESKORZYSTAĆ.
• Rekin2013-01-07 23:08:25
  Jeżeli ktoś ustala jakieś normy do wypełnienia,a potem....Jaki jest to przykład na następne lata.Ktoś przypomni sobie jak było teraz i będzie odnosił się do tej sytuacji.Czy w innych związkach też kryterium powołania na zawody to odległość w kilometrach
• Wiktor2013-01-08 06:57:54
  Jeśli chodzi o juniorki to szanowni panowie i panie zrobiły limity, odnosząc wyniki uzyskane w juniorkach przekładając do biegu seniorek, uzyskały automatycznie wymagane FIS PUNKTY. Przeanalizujcie czasy i myślę, że zrozumiecie o co chodzi. Zarówno Ula jak i Marzena. Czyli fakt faktem wszystko również zależy od poziomu startujących robiąc ten sam czas w seniorkach jako juniorka uzyskuje się lepsze fis. I tak samo w juniorach tylko odwrotnie akurat tam można lepsze fisy osiągnąć w juniorach niż w seniorach i dlatego juniorzy zrobili odpowiednią ilość. Już sam fakt , że mieli do zrobienia mniej bo jest po prostu łatwiej. Wiem teraz znawcy narciarstwa zaczną opowiadać co za głupoty pisze, ale Ci znawcy mają taki poziom wiedzy jak komentatorka była biegaczka z TVP 1 i jej towarzysz komentator - kiedy to na TOUR DE SKI nie wiedziała, że wynik końcowy jest inny niż miejsce na mecie ostatniego etapu. A jeśli chodzi o juniorki to jest wymieniona Hulawy oraz bardzo dobre Kalina i Trzaska ewentualnie A. Pilch, które na pewno wiele nie ustępują Marzenie i Uli co potwierdziły na Miseczkach, gdzie to były ich pierwsze starty.. A na Mistrzostwach Karkonoszy też pokazały się z bardzo dobrej strony i nie ważne, że mają EYOF czy nie w tej chwili są najlepsze i im się to należy. Tym bardziej, że robić jakieś eliminacje miesiąc wcześniej, gdzie zawodnicy i zawodniczki z poza kadry praktycznie nie byli na śniegu a w kadrach trzyma się seniorki, żeby klub odciążyć to już jest jakaś kpina. Wyznacznikiem ostatecznym powinny być Mistrzostwa Karkonoszy - kto jest w gazie jedzie kto nie nie jedzie. A przypuszczalnie te osoby z poza kadry pójdą jeszcze w górę i to mocno a kadrowicze po tylu startach wątpię. Jeśli chodzi o juniorów to na dzisiaj mocny jest Polok. A z tego co wiem o ostatecznym składzie decyduje trener i w jego interesie jest to, żeby pojechali najlepsi. I powinien zostawić swoje ego za sobą, mieć jaja i zdecydować. Bo na razie widać od lat tylko to, że musi jechać kadra bo co Ministerstwo powie. Tak to nigdy do niczego nie dojdziemy jedynie do dna.
• tolek2013-01-08 07:52:02
  Na stronie FIS są wzory do liczenia FIS pkt. Niejednokratnie liczyłem je na "piechotę" - i zawsze mi się wszystko zgadzało. Wielkości dla juniorów i seniorów się co prawda różnią - ale są podawane obok wyniku. I PROSZĘ MI POKAZAĆ ZAWODY, GDZIE JUNIORKA POKONAŁA GRANICĘ 120 FIS PKT ??? (czyli podstawowe kryterium kwalifikacyjne do MŚJ)! CO DO POZOSTAŁYCH SPRAW PRZYZNAJĘ CI RACJĘ.
  
  [quote]Jeśli chodzi o juniorki to szanowni panowie i panie zrobiły limity, odnosząc wyniki uzyskane w juniorkach przekładając do biegu seniorek, uzyskały automatycznie wymagane FIS PUNKTY. Przeanalizujcie czasy i myślę, że zrozumiecie o co chodzi. Zarówno Ula jak i Marzena. Czyli fakt faktem wszystko również zależy od poziomu startujących robiąc ten sam czas w seniorkach jako juniorka uzyskuje się lepsze fis. I tak samo w juniorach tylko odwrotnie akurat tam można lepsze fisy osiągnąć w juniorach niż w seniorach i dlatego juniorzy zrobili odpowiednią ilość. Już sam fakt , że mieli do zrobienia mniej bo jest po prostu łatwiej. Wiem teraz znawcy narciarstwa zaczną opowiadać co za głupoty pisze, ale Ci znawcy mają taki poziom wiedzy jak komentatorka była biegaczka z TVP 1 i jej towarzysz komentator - kiedy to na TOUR DE SKI nie wiedziała, że wynik końcowy jest inny niż miejsce na mecie ostatniego etapu. A jeśli chodzi o juniorki to jest wymieniona Hulawy oraz bardzo dobre Kalina i Trzaska ewentualnie A. Pilch, które na pewno wiele nie ustępują Marzenie i Uli co potwierdziły na Miseczkach, gdzie to były ich pierwsze starty.. A na Mistrzostwach Karkonoszy też pokazały się z bardzo dobrej strony i nie ważne, że mają EYOF czy nie w tej chwili są najlepsze i im się to należy. Tym bardziej, że robić jakieś eliminacje miesiąc wcześniej, gdzie zawodnicy i zawodniczki z poza kadry praktycznie nie byli na śniegu a w kadrach trzyma się seniorki, żeby klub odciążyć to już jest jakaś kpina. Wyznacznikiem ostatecznym powinny być Mistrzostwa Karkonoszy - kto jest w gazie jedzie kto nie nie jedzie. A przypuszczalnie te osoby z poza kadry pójdą jeszcze w górę i to mocno a kadrowicze po tylu startach wątpię. Jeśli chodzi o juniorów to na dzisiaj mocny jest Polok. A z tego co wiem o ostatecznym składzie decyduje trener i w jego interesie jest to, żeby pojechali najlepsi. I powinien zostawić swoje ego za sobą, mieć jaja i zdecydować. Bo na razie widać od lat tylko to, że musi jechać kadra bo co Ministerstwo powie. Tak to nigdy do niczego nie dojdziemy jedynie do dna.[/quote]
• Wiktor2013-01-08 08:18:23
  Czas Uli 17.07 porównać do czasu seniorek, czyli włożyć go w wyniki seniorek i wychodzi około 114 FIS a w juniorkach ten sam czas dawał 126 fis czyli zrobiła. Wcześniej Marzena też zrobiła w ten sam sposób, kiedy w juniorkach miała 122 a w seniorkach 107 FIS wychodziło czyli jest różnica
• tolek2013-01-08 08:29:56
  Co to znaczy "włożyć jej czas między seniorki" - LITOŚCI... Równie dobrze można go przenieść na zawody do skandynawi, albo żeby było śmiesznej do Tour de Ski ... NIE MA TAKICH PORÓWNAŃ
  
  [quote]Czas Uli 17.07 porównać do czasu seniorek, czyli włożyć go w wyniki seniorek i wychodzi około 114 FIS a w juniorkach ten sam czas dawał 126 fis czyli zrobiła. Wcześniej Marzena też zrobiła w ten sam sposób, kiedy w juniorkach miała 122 a w seniorkach 107 FIS wychodziło czyli jest różnica[/quote]
• Wiktor2013-01-08 08:43:37
  Ja mówię o tych samych zawodach w tym samym czasie i na tej samej trasie i dystansie. I nie mów mi porównać z TOUR de SKI czy skandynawią, bo wg. tego można by było robić zawody zaocznie. J mówię o Oberwisental 5km F gdzie juniorki i seniorki biegały 5km F
• tolek2013-01-08 08:58:22
  Nie można porównywać tych czasów bo dla juniorów wartością wyjściową jest 35 FIS pkt., a dla seniorów 25 FIS pkt., dla tego typu zawodów. PO TO SĄ REGUŁY, ŻEBY ICH PRZESTRZEGAĆ ...
  
  [quote]Ja mówię o tych samych zawodach w tym samym czasie i na tej samej trasie i dystansie. I nie mów mi porównać z TOUR de SKI czy skandynawią, bo wg. tego można by było robić zawody zaocznie. J mówię o Oberwisental 5km F gdzie juniorki i seniorki biegały 5km F[/quote]
• Patryk Polok2013-01-08 08:47:25
  Troche szkoda jest ze Juniorzy którzy wystąpili na zawodach w Oberwisental (prócz Motora) nie wystąpili w mistrzostwach karkonoszy.
  Jestem w 100% pewny ze skład który jest wymieniony wyżej diametralnie by sie zmienił.
  Ale to jest tylko moja opinia, która sie nie liczy:)
• ona tu jest2013-01-09 09:17:20
  [quote]Troche szkoda jest ze Juniorzy którzy wystąpili na zawodach w Oberwisental (prócz Motora) nie wystąpili w mistrzostwach karkonoszy.
  Jestem w 100% pewny ze skład który jest wymieniony wyżej diametralnie by sie zmienił.
  Ale to jest tylko moja opinia, która sie nie liczy:)[/quote]
  
  Jakie to ma znaczenie dla polskiego sportu czy ty byś zajął powiedzmy 50 miejsce na MŚJ czy np Bril albo Kukuczka 40.
• Patryk Polok2013-01-09 10:57:01
  [quote]Troche szkoda jest ze Juniorzy którzy wystąpili na zawodach w Oberwisental (prócz Motora) nie wystąpili w mistrzostwach karkonoszy.
  Jestem w 100% pewny ze skład który jest wymieniony wyżej diametralnie by sie zmienił.
  Ale to jest tylko moja opinia, która sie nie liczy:)
  
  Jakie to ma znaczenie dla polskiego sportu czy ty byś zajął powiedzmy 50 miejsce na MŚJ czy np Bril albo Kukuczka 40.[/quote]
  
  Tutaj nie chodzi o miejsce które sie zajmie tylko o SPRAWIEDLIWOŚĆ. A to który będziesz Ty czy on czy ja bardzo nikogo nie będzie obchodzić bo cały świat będzie patrzeć na zwycięzców :)
• Patryk Polok2013-01-09 11:12:28
  A poza Tym większa presja wyniku ciąży na WAS bo jesteście w KADRZE MŁODZIEŻOWEJ :P
• ona tu jest2013-01-09 17:44:18
  [quote]Troche szkoda jest ze Juniorzy którzy wystąpili na zawodach w Oberwisental (prócz Motora) nie wystąpili w mistrzostwach karkonoszy.
  Jestem w 100% pewny ze skład który jest wymieniony wyżej diametralnie by sie zmienił.
  Ale to jest tylko moja opinia, która sie nie liczy:)
  
  Jakie to ma znaczenie dla polskiego sportu czy ty byś zajął powiedzmy 50 miejsce na MŚJ czy np Bril albo Kukuczka 40.
  
  Tutaj nie chodzi o miejsce które sie zajmie tylko o SPRAWIEDLIWOŚĆ. A to który będziesz Ty czy on czy ja bardzo nikogo nie będzie obchodzić bo cały świat będzie patrzeć na zwycięzców :)[/quote]
  
  1 sam sobie odpowiedziałeś
  2 eliminacje były na Miseczkach (odnośnie sprawiedliwości)
  3 takich jak ty było i jest wielu więc jak będziesz wyraźnie lepszy od innych to następnym razem nikt cie nie pominie
  4 tym którym zależało przyjechali do Oberwiesenthal powalczyć z K. MŁ.
  Takie są moje argumenty więc nie becz tylko rób swoje
• Patryk Polok2013-01-09 18:11:30
  Punkt 1 racja:)
  Punkt 2 nie do końca bo według eliminacji bril i kukuczka nie powinni jechac.
  punkt 3 Wiem ze jestem tak słaby ale pozwól chociaż oczyścić Ci buty przed startem:)
  punkt 4 Kadra MŁODZIEZOWA (prócz Motora) dała ciała w oberwisental!!! I nie każdy klub w Polsce może sobie wysłać od tak paru zawodników na takie zawody.
  Punkt 5 A podpisz sie imieniem i nazwiskiem (oczywiście jeśli masz odwage).
• ona tu jest2013-01-09 20:31:09
  [quote]Troche szkoda jest ze Juniorzy którzy wystąpili na zawodach w Oberwisental (prócz Motora) nie wystąpili w mistrzostwach karkonoszy.
  Jestem w 100% pewny ze skład który jest wymieniony wyżej diametralnie by sie zmienił.
  Ale to jest tylko moja opinia, która sie nie liczy:)
  
  Jakie to ma znaczenie dla polskiego sportu czy ty byś zajął powiedzmy 50 miejsce na MŚJ czy np Bril albo Kukuczka 40.
  
  Tutaj nie chodzi o miejsce które sie zajmie tylko o SPRAWIEDLIWOŚĆ. A to który będziesz Ty czy on czy ja bardzo nikogo nie będzie obchodzić bo cały świat będzie patrzeć na zwycięzców :)[/quote]
  jak masz problem napisz list do zarządu a nie na forum się żalisz, zacznij biegać bo bo za chwile nikt o tobie nie będzie pamiętał, pomijając to że niektórzy w ogóle cie nie znają.
  a teraz znikam razem z twoją dziką karta na MŚJ
• Patryk Polok2013-01-10 07:51:24
  [quote]Troche szkoda jest ze Juniorzy którzy wystąpili na zawodach w Oberwisental (prócz Motora) nie wystąpili w mistrzostwach karkonoszy.
  Jestem w 100% pewny ze skład który jest wymieniony wyżej diametralnie by sie zmienił.
  Ale to jest tylko moja opinia, która sie nie liczy:)
  
  Jakie to ma znaczenie dla polskiego sportu czy ty byś zajął powiedzmy 50 miejsce na MŚJ czy np Bril albo Kukuczka 40.
  
  Tutaj nie chodzi o miejsce które sie zajmie tylko o SPRAWIEDLIWOŚĆ. A to który będziesz Ty czy on czy ja bardzo nikogo nie będzie obchodzić bo cały świat będzie patrzeć na zwycięzców :)[/quote]
  A to wszyscy mnie muszą znać żebym mógł biegać???
• huk2013-01-08 09:01:12
  Zgadzam się, że FIS-punktami można manipulować i nie są w 100% miarodajne, zwłaszcza gdy odniesiemy je do rywalizacji w naszym kraju. Kadry jeżdżą po zawodach próbując zrobić punkty, a jaki jest tego efekt zobaczyliśmy w Oberwiesenthal (oczywiście jak najwcześniej zawodnicy powinni zacząć zdobywać międzynarodowe doświadczenie), jednak w tym przypadku nie o to chodzi. Na skipol-u temat wraca co rok, zróbmy ELIMINACJE!!!, ale takie z prawdziwego zdarzenia, nie miesiąc przed rozpoczęciem imprezy głównej.
  Wyjaśniam na przykładzie tegorocznych MŚJ: powiedzmy, że do eliminacji będą się liczyć 4 biegi: 2 z Pucharu Karkonoszy i 2 rozgrywane 12 i 13 stycznia (lub w systemie piątek-sobota 11 i 12) (a więc sprawę eliminacji załatwiamy przed terminem z wytycznych (13 stycznia))
  ZYSKUJEMY:
  - 4 bardzo mocno obsadzone biegi Pucharu Polski
  - pewność (99%), że wysyłamy najlepszych zawodników w kraju (i proszę mi nie pisać, że jak ktoś był chory, czy po chorobie 12-tego to się odbuduje na 20-tego, bo w takie cuda nie wierzę)
  MINUSY:
  -brak porównania w międzynarodowym gronie (ale po co nam to skoro i tak wysyłamy najlepsze na co nas stać)
  
  Fakt, że w najbliższy weekend nie mamy, żadnych poważnych zawodów (poza Biegiem Lotników oczywiście), pozostawiam bez komentarza. Mamy przecież czas do kwietnia...
• Patryk Polok2013-01-08 09:06:12
  Pomysł Super tylko jak go wdrożyć w życie???
• huk2013-01-08 09:14:03
  [quote]Pomysł Super tylko jak go wdrożyć w życie???[/quote]
  
  Ułożyć odpowiednio kalendarz PP, a zasady kwalifikacji zapisać w wytycznych. To wcale nie jest takie trudne ;)
• Kuba Cieślar-skipol2013-01-08 09:34:59
  Eliminacje na wzór amerykański (np.lekkoatleci USA, startuja przed MŚ, jedzie 4 najlepszych niezależnie od tego kim są,osobiście proponuje od 4 lat, ale cóż...z komisji biegów już zrezygnowałem ponieważ na nic ważnego nie ma wpływu.)
  Oczywiście, że taki system byłby bardziej miarodajny i sprawiedliwy, ale brakuje tutaj cywilnej odwagi dokonania zmian.
  Co do najbliższego weekendu to sam się zastanawiam jak doszło do "dziury" w kalendarzu....
  Dalej
  Zaczynam twierdzić, że jak tak dalej pójdzie to biegi narciarskie zaginą nam w ciągu 4-5 sezonów i wszyscy będziemy mieli spokój, ale do tego z pewnością wrócę na skipol-u.
  
  No i na koniec perełka, wczoraj minął termin imiennych zgłoszeń do Liberca, a PZN nadal twierdzi, że składy nie zostały jeszcze zaakceptowane przez zarząd.
• tolek2013-01-08 09:50:50
  Jako miłośnik "królowej sportu" wiem co nieco o amerykańskich eliminacjach. Są tak fatalnie oceniane, że niedługo znikną. Średnio podczas mistrzostw USA odpada około 30% najlepszych zawodników - z różnych przyczyn, np. choroba, falstart, czy nawet pogoda. USA nie potrafi się (jeszcze), przyznać, że mają zły system selekcji więć takie "tuzy" jak IAAF, MKOL poszły zawodnikom na rękę i przyznają całą masę dzikich kart, lub to co ostatnio w modzie "obrońca tytułu może startować bez minimum"
  
  [quote]Eliminacje na wzór amerykański (np.lekkoatleci USA, startuja przed MŚ, jedzie 4 najlepszych niezależnie od tego kim są,osobiście proponuje od 4 lat, ale cóż...z komisji biegów już zrezygnowałem ponieważ na nic ważnego nie ma wpływu.)
  Oczywiście, że taki system byłby bardziej miarodajny i sprawiedliwy, ale brakuje tutaj cywilnej odwagi dokonania zmian.
  Co do najbliższego weekendu to sam się zastanawiam jak doszło do "dziury" w kalendarzu....
  Dalej
  Zaczynam twierdzić, że jak tak dalej pójdzie to biegi narciarskie zaginą nam w ciągu 4-5 sezonów i wszyscy będziemy mieli spokój, ale do tego z pewnością wrócę na skipol-u.
  
  No i na koniec perełka, wczoraj minął termin imiennych zgłoszeń do Liberca, a PZN nadal twierdzi, że składy nie zostały jeszcze zaakceptowane przez zarząd.[/quote]
• ...2013-01-08 12:42:32
  A co z Kalina bo ona miała lepszy wynik od Hulawy w Czechach... Więc też powinna pojechać...
• Kuba Cieślar-skipol2013-01-08 14:54:57
  [quote]A co z Kalina bo ona miała lepszy wynik od Hulawy w Czechach... Więc też powinna pojechać...[/quote]
  Kalina jest juniorką B i celuje w EYOWF-y
• Kuba Cieślar-skipol2013-01-09 17:38:35
  Niestety jak widać nie mamy oficjalnych składów na Liberec.
  Oczywiście rozumiemy, że PZN zawiesił działalność, na razie działa nam do niedzieli Polski Związek Skoków Narciarskich!!
  Takie błahostki jak Mistrzostwa Świata juniorów muszą spaść na drugi plan!
  
  Organizatorzy MŚ w Libercu potwierdzili nam szeroki imienny skłąd j/w.
  pokornie czekamy!
• Sfad2013-01-10 13:52:46
  dv